《建筑午餐》是 一言一吾 i-Talk 新推出的一檔對(duì)談?lì)愐纛l欄目，聚焦社會(huì)熱點(diǎn)和建筑領(lǐng)域新鮮事，閑聊建筑師的靈感與觀點(diǎn)，歡喜與煩惱。不定期推送，為建筑愛好者的午餐加點(diǎn)料。

建筑午餐

Volume 03

? Vol.3 鄭鳴&熊星：地鐵里的空間旅行

“最好的設(shè)計(jì)策略就是通過一種手段解決所有問題，盡量多地解決問題。

——熊星”

“建筑師在做設(shè)計(jì)時(shí)把功能的問題解決了，建筑的生命就出來了。

——鄭鳴”

上海地鐵14號(hào)線豫園站 ??行之建筑

本期嘉賓

熊星

Xing design行之建筑設(shè)計(jì)事務(wù)所

主持建筑師

清華大學(xué)建筑學(xué)學(xué)士、碩士

哈佛大學(xué)建筑學(xué)碩士

代表作品：

上海地鐵十四號(hào)線豫園站、AI PARK特斯聯(lián)科技展示中心、云引擎能源中心、萬科大正輪胎廠改造、The Ring倫敦指環(huán)天橋等。

鄭鳴

同濟(jì)設(shè)計(jì)集團(tuán)上海同濟(jì)建筑室內(nèi)設(shè)計(jì)工程有限公司 總建筑師

博士

教授級(jí)高級(jí)工程師

代表作品：

上海軌道交通14號(hào)線車站空間總體設(shè)計(jì)、南蘇州路955-991號(hào)衍慶里優(yōu)秀歷史建筑裝修及外立面修繕工程、中國(guó)服裝創(chuàng)意上海設(shè)計(jì)中心、中國(guó)石化上海石油化工研究院院區(qū)改造、楊浦高級(jí)中學(xué)校門及國(guó)際部改造、四川旺蒼壩（中國(guó)紅軍城）歷史建筑重建、人民大會(huì)堂國(guó)宴廳等。上海市第一屆十大優(yōu)秀青年室內(nèi)設(shè)計(jì)師、第一屆全國(guó)杰出中青年室內(nèi)建筑師、世博工程建設(shè)功勛人物等稱號(hào)。

- 本期話題 -

地鐵里的空間旅行

2022年伊始，上海地鐵14號(hào)線正式通車，憑著“豫園站”、“陸家嘴站”、”真如站“等幾個(gè)地標(biāo)性站點(diǎn)在社交媒體的刷屏，迅速成為“網(wǎng)紅”。截至我們錄制當(dāng)天，14號(hào)線已運(yùn)營(yíng)整整2個(gè)月，討論度依舊居高不下。

打破以單個(gè)藝術(shù)作品“撐門面”的傳統(tǒng)做法，上海地鐵14號(hào)從建筑空間結(jié)構(gòu)本身入手，結(jié)合先鋒藝術(shù)創(chuàng)造了一種身臨其境的體驗(yàn)。諸如豫園站變幻的燈光秀“上海脈搏”、陸家嘴站Team Lab動(dòng)態(tài)藝術(shù)裝置“大浪流金“等。

藝術(shù)空間的理念是如何被引入的？先鋒的設(shè)計(jì)概念又是如何與地鐵常規(guī)運(yùn)營(yíng)的需求相融合？

作為城市的“門面”，地鐵站空間設(shè)計(jì)怎樣展現(xiàn)出城市的區(qū)域特質(zhì)？如何讓人產(chǎn)生一種區(qū)域的到達(dá)感和歸屬感？

豫園站“一稿過”的方案，卻經(jīng)歷了長(zhǎng)達(dá)4年的施工期。在漫長(zhǎng)的磨合過程中，建筑師把時(shí)間花在哪兒了？

歡迎收聽本期【建筑午餐】欄目，與建筑師熊星和空間總設(shè)計(jì)師鄭鳴一起搭乘“魔都最美地鐵14號(hào)線”，來一次空間漫游吧～

01

/地鐵空間設(shè)計(jì)/

先硬核，再網(wǎng)紅

Julia：之前在熊星老師的工作室看到過14號(hào)線豫園站的設(shè)計(jì)模型，當(dāng)時(shí)就覺得這個(gè)設(shè)計(jì)非常大膽。您是如何接到這個(gè)地鐵站的設(shè)計(jì)邀約的？為什么用這樣的形式，靈感源自哪里？

熊星：豫園站是上海地鐵14號(hào)線一個(gè)很重要的站點(diǎn)，是城市核心區(qū)的門戶和游覽的起點(diǎn)。申通地鐵對(duì)它非常重視，委托ToMASTER明日大師作為公共藝術(shù)策劃，舉辦了方案比選，我們是參選的其中一家。當(dāng)時(shí)是2018年，然后經(jīng)過幾輪篩選，最終確定是我們。

豫園這個(gè)區(qū)域有豐富的城市元素，既有城隍廟、豫園這種中式的，也有外灘這種西式的風(fēng)貌，所以不論怎樣的方案都要面對(duì)一個(gè)問題：怎么樣去回應(yīng)這樣的場(chǎng)所。

我們不想把這些元素過度簡(jiǎn)化——因?yàn)楹苋菀走x擇所謂的中式元素。但對(duì)我來說，這樣做過于簡(jiǎn)單粗暴了。我們想用一種更加委婉含蓄的方式去回應(yīng)，而且最好能夠用一個(gè)形式語言去回應(yīng)所有東西。

上海地鐵14號(hào)線豫園站 ??行之建筑

我們把黃浦江作為一個(gè)設(shè)計(jì)元素。坐14號(hào)線從豫園站到陸家嘴，黃浦江就在乘客的頭頂上。我們想把這個(gè)不被察覺的體驗(yàn)展現(xiàn)出來。所以我們?cè)O(shè)計(jì)了水花拍打到柱體上的曲線。

當(dāng)然，拍打到柱體的曲線是根據(jù)城隍廟的屋檐來進(jìn)行控制的，所以它的曲率非常中式，只不過是朝下的，像水中倒影。柱廊橫向和縱向相切，這接近一種西方的拱券模式的形式。所以我們?cè)噲D通過一種形式語言表達(dá)兩種形式元素。

上海地鐵14號(hào)線豫園站 ??行之建筑

Julia：這是一稿就過的方案？

熊星：肉眼看，是的。方案認(rèn)可之后，這個(gè)概念從頭到尾沒有變過，但是為了保證方案完整實(shí)現(xiàn)，進(jìn)行了長(zhǎng)達(dá)4年的優(yōu)化，都在不易被肉眼察覺的地方。

Julia：14號(hào)線的空間顛覆了我們對(duì)上海地鐵的印象。想問一下鄭老師您最初是如何著手規(guī)劃的？

鄭鳴：這個(gè)話題講起來就非常長(zhǎng)。從2014年年底開始，整條線的設(shè)計(jì)還是經(jīng)歷了一些波折。14號(hào)線從西部郊區(qū)，通過上海市的最中心地段，再到東部郊區(qū)，我們很難用一個(gè)統(tǒng)一的特點(diǎn)或者主題把它串在一塊。

昌邑路站/曹楊路站/真如站/黃陂南路站 攝影??祁稼昊

現(xiàn)在我們看到的每個(gè)站點(diǎn)都有不同的特色，但實(shí)際上我們?cè)诎芽蚣芏ㄏ聛硪院?，就定了一些原則：第一是把空間還給乘客。本來地下空間就非常有限，通過整理它的凈高，從原來的3米左右提高到3米9左右，把空間還給乘客。

第二是強(qiáng)調(diào)建筑本體的審美。在建筑的內(nèi)部空間里，很多管線本來就在那，我們不需要加很多裝飾，只要把關(guān)系整理清楚，把它的內(nèi)在邏輯外化形成造型，它就是最美的，因?yàn)樗鼘?shí)現(xiàn)了它的功能。這是我們從建構(gòu)的一些特性來做這個(gè)事情。比如真如站用支吊架編織的成鋼屋頂，是中國(guó)傳統(tǒng)建筑形式“徹上明造”的重現(xiàn)，也是建構(gòu)文化的復(fù)興。

上海地鐵14號(hào)線真如站 攝影??祁稼昊

每個(gè)站點(diǎn)都有不同的東西，這就是第三點(diǎn)：用空間的藝術(shù)創(chuàng)造藝術(shù)的空間。我們一開始就想把每個(gè)站點(diǎn)的特色用一種空間的手法融入在里面，通過空間里的形式、材料和他的其他包括視覺、觸覺、聽覺各方面的角度來進(jìn)行體驗(yàn)。所以不同的地段有不同的特點(diǎn)，但背后的邏輯是統(tǒng)一的。

我想，當(dāng)一個(gè)地鐵站把物理空間都利用起來了，又體現(xiàn)出一種建筑本體的審美規(guī)律，同時(shí)還具有一些所在地段的特征，那么它就會(huì)是一個(gè)好的設(shè)計(jì)。

上海地鐵14號(hào)線豫園站 ??行之建筑

熊 星：上海是海納百川的城市，如果用一條線索做，所有的站都做得一樣的話，就無法呈現(xiàn)這座城市的多元性。另外，地下軌道交通和地上不同，地鐵駛出之后，你看到的其實(shí)就是一個(gè)漆黑的隧道，加上一些發(fā)光的廣告，然后你在下一個(gè)地方出來。所以其實(shí)每一個(gè)站點(diǎn)都是一個(gè)Gateway（門戶），車站回應(yīng)這個(gè)區(qū)域的空間特質(zhì)，無論是對(duì)游客來講，還是對(duì)普通市民、上下班的人群來講，它會(huì)有一種區(qū)域的“歸屬感”和“到達(dá)感”，這其實(shí)是非常重要的一個(gè)事情。

以前我們把地鐵當(dāng)成基礎(chǔ)設(shè)施，但現(xiàn)在可能更多把它作為一種城市空間上的品質(zhì)關(guān)懷，以及對(duì)于城市空間的整個(gè)體驗(yàn)。

上海地鐵14號(hào)線豫園站 ??行之建筑

Julia：白天和晚上進(jìn)入地鐵站，體驗(yàn)會(huì)根據(jù)時(shí)間區(qū)隔而不同嗎？

熊 星：在豫園站我們做了一些新的嘗試。因?yàn)槲沂且幻ㄖ?，做地上建筑的時(shí)候會(huì)借助陽光的光影來塑造它的空間，但在地下就很難。

而且豫園站它開挖的很早很深，我們之前做過的項(xiàng)目，還可以根據(jù)設(shè)計(jì)調(diào)一些結(jié)構(gòu)，但是豫園站我們可以說是一根柱子都動(dòng)不了，很多操作其實(shí)是不得已的選擇。

所以我們創(chuàng)造了一種人工的流光，借用柱廊本身的節(jié)奏感，來塑造空間和表達(dá)這個(gè)站的空間感受。因?yàn)樵@站是上海下挖最深的地鐵站，如果把整個(gè)地鐵交通系統(tǒng)看作城市動(dòng)脈的話，豫園站就像心臟一樣，我們希望乘客能夠感受到城市脈搏。

脈搏除了形式感的節(jié)奏，還有光影的節(jié)奏。我們希望把頂上做成一種開源的、可控的光影裝置，根據(jù)不同的需要呈現(xiàn)不同的光色，這樣在你進(jìn)來的時(shí)候會(huì)覺得它有呼吸有回應(yīng)，有一種生命感在里面。

Julia：鄭老師最喜歡哪個(gè)站呢？

鄭 鳴：我沒有針對(duì)哪個(gè)站特別喜歡，每個(gè)站都有它的特點(diǎn)。如果說我們把一個(gè)站“從專業(yè)到大眾”，理解為是“從技術(shù)到面具”這樣的一個(gè)概念來區(qū)分的話，大家看到的就是“面具”。但我們更關(guān)注的是“面具”后面的技術(shù)邏輯。

Julia：之前看過您一篇文章，里面提到了五位一體的車站，五位一體是哪些？

鄭 鳴：建筑空間、結(jié)構(gòu)形式、機(jī)電系統(tǒng)、裝飾裝修、公共藝術(shù)，缺任何一項(xiàng)，這空間都不完整。這個(gè)就需要我們打破施工階段的區(qū)分，土建做完做機(jī)電再做裝修，最后再做藝術(shù)品，肯定有些東西沒有協(xié)調(diào)好。所以我們這次提前把這些整合在一塊，打破了傳統(tǒng)設(shè)計(jì)院的生產(chǎn)模式，很不容易。所有的設(shè)備管線，它的寬窄厚薄、它的走向，可以滿足所有需求，同時(shí)形成的效果又非常具有美感。當(dāng)這五個(gè)方面都處理好了，出來的面貌就是由內(nèi)而外地生長(zhǎng)出來的，各個(gè)專業(yè)的使用狀態(tài)以直接表露的方式呈現(xiàn)在使用者面前，毫無違和感。

上海地鐵14號(hào)線豫園路站 ??行之建筑

切割好的鋁板壓彎后，由錨栓拼接保持平滑

Julia：14號(hào)線已經(jīng)成為了網(wǎng)紅打卡點(diǎn)，這是你們預(yù)料之中的嗎？

鄭 鳴：幾個(gè)特色站成為熱點(diǎn)我覺得是意料之中的，但是沒有想到會(huì)有這么長(zhǎng)的時(shí)間和這么寬的廣度。

熊 星：豫園站的形式只是它的一個(gè)起點(diǎn)，我是非常希望能夠有運(yùn)營(yíng)加入，做一些投稿征集，這在技術(shù)上是完全可行的。如果能真正這樣運(yùn)營(yíng)，大家的參與感就會(huì)挺高，大家都能參與到豫園站空間的光影創(chuàng)作中來，生命力也會(huì)更加持續(xù)。

Julia：新媒體時(shí)代，有很多的褒義也會(huì)有一些貶義的或負(fù)面的聲音，負(fù)面的反響會(huì)不會(huì)影響你后期的設(shè)計(jì)？

熊 星：我其實(shí)沒有太關(guān)注網(wǎng)上的這些評(píng)論。我們很認(rèn)真的在做設(shè)計(jì)，當(dāng)然希望更多的人能喜歡，但肯定會(huì)有人喜歡，有些人不喜歡。但我不一定因?yàn)榇蠹业南埠萌ジ淖冏约旱南敕?，要看具體問題是什么，就事論事。每個(gè)建筑設(shè)計(jì)都需要從案例中間去吸取經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，我肯定會(huì)讓下一個(gè)項(xiàng)目做得更好，要一直進(jìn)步嘛。

熊星已往項(xiàng)目案例-U-Magnet磁極雙塔 ??行之建筑

熊星已往項(xiàng)目案例-The ring ??行之建筑

02

/公共空間/

民主設(shè)計(jì)，展望未來

Julia：我們專門花了一上午去體驗(yàn)14號(hào)線，去看了每一站，發(fā)現(xiàn)跟以往的地鐵完全不一樣，很先進(jìn)，有多科技的東西在里面。

鄭鳴：我們?cè)谡麠l線的設(shè)計(jì)里面，高科技和人性化是同步進(jìn)行的，而且是不矛盾的。比方說在車廂門口候車的時(shí)候，顯示屏的信息就比以前多了。以前可能是簡(jiǎn)單的間隔時(shí)間和天氣情況，現(xiàn)在我們有了【擁擠度】提示，讓乘客知道哪個(gè)車廂人比較少。擁擠度不是數(shù)人頭來數(shù)的，是靠“軌道稱重“來實(shí)現(xiàn)的。這樣一個(gè)大數(shù)據(jù)判斷既是高科技的，也是人性化的。

你們現(xiàn)在看到的顯示屏是在正面，人在候車的時(shí)候抬頭就可以看到。以前都是在側(cè)面或者后腦勺，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們沒有足夠薄的屏嵌到門上面去。高科技和人性化這兩者結(jié)合起來是可以達(dá)到一致的。

上海地鐵14號(hào)線被網(wǎng)友稱為“魔都最美換乘王”，換乘高效便捷 ??i-Talk

熊星：再舉一個(gè)小例子。豫園站的空間下挖很深，每下挖一米都增加很多成本，所以它的空間層高并不富裕，站廳層高還不到5.5米，最初管線做完是3.5米，基本比住宅樓只高一點(diǎn)，但是有將近200米長(zhǎng)，你說這是一個(gè)怎樣的空間？所以當(dāng)時(shí)大家都很手足無措。

最好的設(shè)計(jì)策略就是通過一種手段，盡量多地解決問題。利用“曲面天花拍打到柱體”所呈現(xiàn)的拱廊，把很多的管線優(yōu)化到靠近柱子，包含拱券的形體之內(nèi)。這樣公眾真正使用的空間就提高到了4.2米。由于我們控制出來的飛檐產(chǎn)生了一個(gè)弧線，除了文化上的概念之外，也是最大限度地處理管線的方式，以使這個(gè)空間一氣呵成地呈現(xiàn)出來。

上海地鐵14號(hào)線豫園站 ??行之建筑

天花與主體相契合，形成“飛檐倒影”，管線隱于其中

Julia：目前14號(hào)線站點(diǎn)的維護(hù)方式是怎樣的？

熊星：在設(shè)計(jì)的優(yōu)化過程中，運(yùn)維從頭到尾都參加，必須要考慮他們的需求。在設(shè)計(jì)的參數(shù)上我們有一些控制，比如，所有的鋁板彎折的最小間距控制在10公分以上，方便他們?nèi)ミM(jìn)行擦洗；包括它的檢修口可以從節(jié)點(diǎn)上拆下來，然后再如何裝回去；很多鋁板被優(yōu)化成標(biāo)準(zhǔn)形狀，并且留有備料和編號(hào)，方便替換等。

鄭鳴：這個(gè)問題非常好。建筑是一個(gè)過程，不是建成之后讓拍個(gè)照片就完了。所以日后的維護(hù)是設(shè)計(jì)——而不是運(yùn)營(yíng)——很重要的一部分。因此在設(shè)計(jì)上，我們提供了兩種并存的解決方案，即一邊是可預(yù)見的、有秩序的嚴(yán)謹(jǐn)?shù)南到y(tǒng)，另一邊是允許自由發(fā)展的、隨機(jī)的路線。

不管是車站的設(shè)備設(shè)施，還是我們乘客的行為習(xí)慣，它在變化，我們沒有把它限定在系統(tǒng)里面。我們呈現(xiàn)的面貌雖然是“涂黑”的，但實(shí)際上是“留白”的。

熊星：建筑如何維護(hù)一直是設(shè)計(jì)的一部分，例如我以前設(shè)計(jì)超高層建筑，如何設(shè)計(jì)擦窗機(jī)，一季度擦幾次，都很有要求，這也會(huì)影響塔樓形體和幕墻形式。但維護(hù)其實(shí)也挺費(fèi)力的，紐約地鐵就特別臟；日本的地鐵站雖然很舊，但打理得很干凈。建筑本身的維護(hù)其實(shí)比剛開始建成還要重要。它和人是一樣的，人不收拾都不好意思出門，你需要花精力要去維護(hù)。

聽說馬巖松老師的嘉興火車站剛完工就被吐槽：全白的火車站多容易臟啊，臟了怎么辦？馬老師當(dāng)時(shí)好像回復(fù)說，一個(gè)大而干凈潔白的環(huán)境反而會(huì)使人節(jié)制自己的一些生活習(xí)慣。

我覺得這是一個(gè)相互的過程。一個(gè)城市的空間，設(shè)計(jì)師真的只是一個(gè)開始，你盡可能地考慮到如何方便維護(hù)，后期與大家一起努力。

鄭鳴：這就是建筑設(shè)計(jì)的魅力，有時(shí)候你覺得是個(gè)難題，反倒成為激發(fā)你做一個(gè)亮點(diǎn)的理由。這次我們?cè)谧霾軛钫揪陀羞@樣一個(gè)體會(huì)。曹楊這個(gè)區(qū)域，是中國(guó)歷史上“五卅運(yùn)動(dòng)”的發(fā)源地，當(dāng)時(shí)的罷工就發(fā)生在這里的日本棉紗場(chǎng)。

曹楊站原來是一個(gè)平板的空間，經(jīng)過整理以后就產(chǎn)生了一個(gè)做隱喻紡紗車間門式鋼架的想法，在拱頂?shù)牟课晃覀冏隽艘慌蓬愃乒S車間的采光天窗，在它的結(jié)構(gòu)凈高5米的前提下，最高部分做到4.7米，把空間利用住。拱肩部分放滿了各種管道，檢修的時(shí)候只要拆掉兩個(gè)圓通就可以伸手進(jìn)去，安裝上去也不會(huì)顯得不整齊。有時(shí)候做設(shè)計(jì)，功能解決了，建筑的審美就出來了。如果這個(gè)解決方案恰好與場(chǎng)地還有某些內(nèi)在的關(guān)聯(lián)，那就更完整了。

上海地鐵14號(hào)線曹楊路站 攝影??祁稼昊

Julia：14號(hào)線的空間還會(huì)有哪些被忽略的亮點(diǎn)？

鄭鳴：在整條線設(shè)計(jì)里包含了“模數(shù)化”和“裝配式”的概念。舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，我們把站臺(tái)石材的模數(shù)定為912，門縫與門縫之間正好是5塊石材。912又可以把上下車的指示箭頭結(jié)合到里面。對(duì)廠家來講也很方便，他只要在模數(shù)里面把所有的箭頭跟所有上下指示標(biāo)切合進(jìn)去，生產(chǎn)一種規(guī)格，運(yùn)到現(xiàn)場(chǎng)一放就好，這樣空間呈現(xiàn)出來的面貌就是整齊有秩序的。

上海地鐵14號(hào)線靜安寺站 攝影??祁稼昊

熊星：14號(hào)線是很多車站的串聯(lián)，每個(gè)站都不是孤立的，要整體去看這一條線路，在總預(yù)算之下如何去分布它的投資和成本是一種智慧?！鞍蚜τ玫度猩稀笔且粋€(gè)很重要的思路。14號(hào)線標(biāo)準(zhǔn)站雖然成本較少，但也花了很多的心思，這些心思都花在了一些如何提高它的效率，提高它的功能表現(xiàn)上。其他特定區(qū)域，包括豫園站、陸家嘴站等，就會(huì)更加用力一點(diǎn)。

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出品方

監(jiān)制/主持：朱麗康

主編/策劃：李昕

音頻剪輯：白希文

編輯/排版：東開開

圖片來源

嘉賓提供/來自網(wǎng)絡(luò)